アルゼンチンタンゴ
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アルゼンチンタンゴ
日時: 2010/05/14 12:08
ID: fpSonY9EEME
名前: ハビエル 【PC】  <MAIL>

アルゼンチンタンゴはラテン音楽でありラテンダンスです。
アルゼンチンタンゴの世界に入ってみませんか?
近年、アルゼンチンタンゴの曲で社交ダンスのタンゴを踊る先生方も多くなりましたが、ダンスは別物です。
アルゼンチンタンゴには、振付けたショータンゴとサロンタンゴがありますが、私達が踊るのはサロンで踊る身近なタンゴです。
派手なショーダンスに憧れてアルゼンチンタンゴを始める若い人達も多いですが、ショータンゴも基本はサロンで踊るタンゴです。
サロンタンゴは、音楽を聴きながら即興でステップを踏みます。
アルゼンチンタンゴの基本ステップを覚えると、どんな曲も踊れてしまいます。
一般にアルゼンチンタンゴと呼ばれていますが、タンゴ、ミロンガ、ワルツ(アルゼンチンワルツは、ウインナワルツに近い早いテンポのワルツ)があり、サロンではこれらの曲で踊ります。稀に他の種類の曲も流れてくることもありますが、タンゴ・ヌエボと呼ばれ、すべてアルゼンチンタンゴのステップで踊ります。
ユーチューブの動画サイトで、tango nuevo で検索すれば、色々あるので、よく解ります。
だから、アルゼンチンタンゴのステップで、社交ダンスのパーティでも踊れます。
ルンバなどは、アルゼンチンタンゴのステップにぴったりです。
アルゼンチンタンゴは、女性の動きが大変魅力的です。
女性を如何に、格好よく美しく踊らせるかというのが、男性の役目だと、アルゼンチンの教師が言っていました。
社交ダンスを踊る人達は、ダンスが好きでダンスを踊るのだと思います。(曲の種類に関係なくダンス技術に興味がある)
だから、自分の好みに関係なくどんな曲でも踊ることになります。(競技会で必要なこともありますが)
社交ダンスで踊る曲がすべて好みだというような人は、いないと思います。
自分の好きな曲だけで、ダンスを踊ればもっと楽しめます。そこで、アルゼンチンタンゴのお勧めですが、年齢は関係なく、アルゼンチンタンゴ音楽が好きなことが、第一の条件です。
そして、男性は、自分よりも女性を格好よく踊らせたい人、女性は、自分のセンスで美しく、個性を表現したい人が踊れば、最高です。
 
 


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Re: アルゼンチンタンゴ ( No.1 )
日時: 2010/05/15 22:13
ID: UemHVSoCuA2
名前: tama 【PC】

ハビエルさん

はじめまして

アルゼンチンタンゴを愛しておられて、大変思い入れがあることは伝わってきますが、アルゼンチンタンゴ音楽なりダンスの門外漢にとってはYou Tubeで検索するとたくさん出てきすぎてなんのことだか分りません。

おそらく例としては以下のようになるんでしょうが、違いはある程度わかりますが、なにが基本なのか、どこからはじめるのか、まるっきり見当がつきません。

タンゴ
http://www.youtube.com/watch?v=7AsbU3sGvDc

ミロンガ
http://www.youtube.com/watch?v=W1Be1bkPoho

ワルツ
http://www.youtube.com/watch?v=Z0WG87Wx6GY


アルゼンチンタンゴのダンスでは何が基本なのか、どこが即興なのかをもう少し具体的な実例をあげて全体像を説明していただけるとレスポンスがあるのじゃないでしょうか。

なお、tango nuevoってnew tangoという意味ですよね。
何に対してnewということなんでしょうか。たとえば古いミロンガに対して新しいミロンガということなんでしょうか。

メンテ
Re: アルゼンチンタンゴ ( No.2 )
日時: 2010/05/16 00:48
ID: fpSonY9EEME
名前: ハビエル 【PC】

tamaさん!
レスをありがとうございます。
tamaさんの示された動画は、舞台ではありませんが、同じプロが振付けて踊っているショータンゴです。

私達が踊る身近なサロンタンゴは、以下の動画を参考にしてください。
基本的なタンゴのステップで踊っています。
女性は、男性のリードで素直に踊っているだけで、女性は特別難しいことをしているわけでもなく、少し練習すればこの程度の踊りは、社交ダンスのラテンを踊れる女性なら、短期間で踊れるようになります。
タンゴヌエボについては、以下のヌエボの動画をみて解るように、古典的なタンゴ音楽ではなく、様々な曲をタンゴのステップを使って踊ることだと、私は理解しています。
だから、演歌でもサンバのリズムでも踊れるということになります。
ワルツ
http://www.youtube.com/watch?v=BgarsbBR0iI&feature=related
タンゴヌエボ
http://www.youtube.com/watch?v=tFFSCEq3l_8&feature=related
スロータンゴ
http://www.youtube.com/watch?v=ZAZmNVokphk&feature=related
ふざけて踊っていますが、これもタンゴです。
http://www.youtube.com/watch?v=m-qWdYi-JGg&feature=related
アルゼンチンタンゴの基本ステップはありますが、なんでもありの世界です。
自分でステップを作っても良いのです。
タンゴプロ一人一人が個性を持っているので、それぞれがタンゴの流派みたいなものです。
アルゼンチンタンゴには、こうでなければいけないと、いうことはありません。
社交ダンスの競技会などで、二人が数秒間動かないでいると、予選落ち間違いなしですが、タンゴの場合は、よくあることです。
即興で踊るというのは、こうすれば、こう動く等と振り付けをしないで、音楽を聴きながら自分のセンスで女性をリードすることです。
女性は、男性のリードの中で、音楽を聴きながら自分のセンスで習い覚えたステップを駆使して、アピールします。
男性が動きを止めたときが、女性の見せ場です。
この時の動きが、初心者とベテランの差として現れます。
私がこの掲示板に書き込んだ趣旨は、社交ダンスのように枠にとらわれずに、自分の個性を発揮して、もっと自由に踊りたいと思っている人たちもいるのではないかと思いました。
社交ダンスは競技10種目、マンボ、ジルバ、ブルースと、色々あるが、アルゼンチンタンゴは、たかが1種目と思うかもしれませんが、大変奥が深い踊りです。
アルゼンチンタンゴに興味のある人は、何でもどうぞ!
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Re: アルゼンチンタンゴ ( No.3 )
日時: 2010/05/17 08:23
ID: 7ZzEFhnyrjw
名前: きつつき 【PC】

社交ダンスと違って,アルタンは若い方が多いようですね.

しっかりと教程が出来上がって,頂点のレベルの高さから派生するピラミッドでがんじがらめで,さらに衰退傾向の社交ダンスより,入りやすいのかもしれません.

何となく,反面教師に見えてきます.

いろいろ問題もありそうですが,田吾作さんが懐かしがっているダンスに近いものがあるのかもしれません.

教えている方により踊り方が異なり,統一した教科書などがないというのは,一見やりにくいように感じますが,たぶん,直ぐに頭角が現せて自分の存在意義を感じて楽しめるのかもしれません.

社交ダンスが昔の「サロンダンス」に戻ることは難しいでしょうが,まだ組織や教程などが未発達の分野には,開発途上の魅力がありそうに見えてきました.
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Re: アルゼンチンタンゴ ( No.4 )
日時: 2010/05/17 10:52
ID: fpSonY9EEME
名前: ハビエル 【PC】

アルタンの「ミロンガ」サロンダンスパーテーは、社交ダンスのパーティに比べると、平均年齢は10歳〜20歳若いと思います。
男性の平均年齢は、少し若い程度ですが、女性は若い人が多いです。
近年、社交ダンス系の年配の男性が増えたので、男性の平均年齢を押し上げているようです。
だだ、社交ダンス系の年配の男性は、社交ダンスの癖が染み付いているので、アルタンを踊る女性には、あまり喜ばれません。
相当練習をした人は別ですが、踊りを見たらすぐにわかります。
女性もホールドすればすぐにわかります。
アルタンを踊る女性達は、社交ダンスには全く興味が無く、サルサやフラメンコ系のダンスの愛好家が多いです。
社交ダンスから入ってきた女性は、年配の女性が多いです。
アルタンのダンス人口は、最近少し増えてきましたが、社交ダンス人口の100分の1以下だと思います。
フラメンコも数十年前は、今のアルタンと同じような状況でしたが、最近は東京大学にもフラメンコ部ができるくらい普及して、フラメンコ教室も沢山増えました。
しかし、今のアルタンにフラメンコと同じ道をたどる要素は無いと思います。
それよりも、社交ダンスと同じ方向へ進んで行くように見えるので、アルタンの良い部分が失われつつあります。
大金を出して発表会や近年、日本でも「アルゼンチンタンゴアジア選手権大会」と銘打って競技会等も開催されるように
なってきました。
この大会は、まだ、社交ダンスのように級や団体の区別は無く、誰でも参加でき、素人もプロと同じ土俵で競技をします。
優勝者はアルゼンチンの世界大会に参加するようです。
アルタンには、教師免許等必要が無いので、生徒さえ集まれば誰でもタンゴ教師として活動できます。
東京に「アルゼンチンタンゴダンス協会」というのがあって、すでに、社交ダンスと同じように、ブロンズ、シルバーゴールド、と呼ばれる検定や教師免許制度を取り入れて、金儲けのネタにされているようなので、全く社交ダンスと同じ道を歩んでいますが、すべてのタンゴプロがそうではないと信じたいです。
検定制度は、練習の励みになると思いますが、プロと踊ってシルバーやゴールドの検定に合格しても、楽しむダンスにはなんの役にも立たないと思います。
検定制度は、単なる教師の小遣い稼ぎだと思っています。
社交ダンスの世界よ良く知らないので、間違っていたら、訂正してください。
私がダンスを踊るのは、自分が楽しむためであり、相手も楽しんでくれたら、より一層満足です。
メンテ
Re: アルゼンチンタンゴ ( No.5 )
日時: 2010/05/23 12:09
ID: wzJMQung6M.
名前: アノニマス 【PC】
こっちの部屋は、あまり入らないから、ハビエルさんがこんなスレッドを立てていたこと、気がつきませんでした。

普通の社交ダンスをやっている人で、アルゼンチンタンゴをやっている人は、いないわけじゃないけど、少ないみたいですね。

特に、競技でスポーツ的にやっている人は、抵抗があるみたいだけど、ある知り合いは両方やっていました。
でも、今は完全にアルゼンチンタンゴになって、競技はやめてしまったようですから、もともと、こっちの方に関心があったんでしょうね。

私のパートナーが、もともとアルゼンチンタンゴを習っていたこともあり、
いろいろ教えてもらったり、DVDを見たりして、見よう見まねでやっていますが、なかなか難しいですね。
まだ、パートナー以外とは、踊る自身がない。(-_-;)

アルゼンチンタンゴダンスの関係団体って、よくわからないのですが、「アルゼンチンタンゴダンス協会」というのが有名なんでしょうか?
日本アルゼンチンタンゴダンスプロフェッショナル協会というのもあるようですね。
社交ダンスみたいに、いろんな団体が乱立しているということなのかな?

もともと、自然発生的に始まったダンスだから、先生の数だけ分れているとも言えるのかもしれませんが、
普及には、ある程度、統一的な活動も求められるところだし、ダンスの本質と絡んで、難しいところという感じもしますね。
メンテ
Re: アルゼンチンタンゴ ( No.6 )
日時: 2010/05/25 10:26
ID: fpSonY9EEME
名前: ハビエル 【PC】

「社交ダンスフリー掲示板」の方に、アルゼンチンタンゴのサロンダンスについて、スレッドがありましたが、レスが少ないのは、興味のある人達が少ないからでしょうね!
そのスレッドの文中に、『日本のアルゼンチンタンゴ・ダンスの現状は、本来の「タンゴダンス」から、遠ざかる「危機的」な現状です。』とありましたが、正にその通りだと思います。
メダルテストや級、大金を出してのデモ等、正に社交ダンスそのものです。
日本のアルゼンチンタンゴは、本場のアルゼンチンダンスプロが直接普及活動をしたのではなく、日本の社交ダンス界のプロが目をつけて、普及活動をしたのです。
日本アルゼンチンタンゴプロフェショナル協会は、日本アルゼンチンタンゴ協会よりかなり後で設立されました。
タンゴの検定試験を実施しているのは、日本アルゼンチンタンゴ協会の方で、ブロンズ(5,000円)、シルバー(7,000円)、ゴールド(9,000円)、プラチナ(12,000円)、ファイナル(15,000円)となっています。
検定試験を受けるためのレッスンがあり、1回3,465円必要です。
日本アルゼンチンタンゴプロフェッショナル協会でも、同様に検定試験制度を設ける日も近いかもしれませんが、本来のアルゼンチンタンゴの姿を受け継いでほしいと思います。
私が知らないだけで、こちらも、すでに検定試験を実施しているのかも知れません。
日本は、古来「お茶」「お花」等、家元制度があり家元が潤う仕組みが出来上がっているので、ダンスも同じかもしれません。
ある団体が認定したアルゼンチンタンゴの検定試験など、社交ダンスのメダルテスト以上に、何の役にも立たないと思います。
元来のアルゼンチンタンゴに惚れ込んで始めたのに、これでは社交ダンスと同じなので、失望しています。
どれだけの権威があるのか知りませんが、アルゼンチンタンゴ教師免許制度もあるようです。
メンテ
Re: アルゼンチンタンゴ ( No.7 )
日時: 2010/05/26 18:58
ID: BOokOYcF6Eo
名前: アノニマス 【携帯】
日本人は特に、権威に弱いと言うか、他人の目を気にすると言うか、
自分の感覚より、誰かのお墨付きを信用する人が多いですよね。

唯我独尊にならず客観的に見ているとも言えるんでしょうが、
ダンスは相性もあるし、踊ってなんぼのところもあります。

特に、パーティーなんかで、あの人は何級?とかを気にして、より上位級の人と踊りたがるというのは、
向上心があるというか、ちょっと寂しいような。(T_T)

ただ、何か目標を立てて、クリアしていくことを楽しみにする人もいるわけで、
その一つとして、メダルテストを使っているとすれば、それはそれでいいのかなと。

ところで、ハビエルさんは、普段、どういうところで楽しんでいるのでしょうか?

どこかおすすめの所があったら、教えてください。
メンテ
Re: アルゼンチンタンゴ ( No.8 )
日時: 2010/05/28 10:22
ID: fpSonY9EEME
名前: ハビエル 【PC】

私は関西です。
アルゼンチンタンゴは、関西より東京や名古屋のほうが盛んです。
どこかのレスにアルゼンチンタンゴは、お互いの顔が近いので、嫌だということが書かれていましたが、近いどころかサロンダンスでは、おでこやほほをくっつけて踊る人もいます。アルゼンチンタンゴを若い女性達は、そんなに気にしていないようです。
アルゼンチンタンゴは、このようにして踊るものだと思っているので、それが嫌な人は踊らないわけです。
アルゼンチンタンゴを踊る女性は胸やおでこが接触するのを何とも思っていないように感じます。
「アルゼンチンタンゴは、恋人同士には良が・・・・」とコメントしている人もいましたが、恋人同士でなくても、顔をくっつけて踊っている人達は多いです。
60歳のおじさんと30歳の女性が踊ってもそんなスタイルです。
社交ダンスのホールドは相手と組むという感じですが、アルゼンチンタンゴは、組むというより抱擁する感じです。
だからと言って、よこしまな気持ちでアルゼンチンタンゴを始めても駄目です。
純粋にアルゼンチンタンゴ好きで、真剣に踊れば大丈夫です。http://www.youtube.com/watch?v=JGkI967y1Mc&feature=related
メンテ
Re: アルゼンチンタンゴ ( No.9 )
日時: 2010/05/29 19:50
ID: WZzfnkY5ziM
名前: えっちゃん 【PC】

アルゼンチンタンゴ!踊りたい♪

社交ダンスの発表会も終わった事だし12月のミニデモまで、時間を作って踊りに行きたいな〜

でも、アルタンを踊っているとサルサ・バチャータ・ハッスルなんかも踊りたくなって来ます。

あぁ〜ひとつに絞れない万年へたっぴーオバァちゃんです。

そんな時は、こんなパーティーに出かけたりしますョ!

サルサのパーティーでアルタンの初心者レッスンを行っている所に行く。
20〜40代が中心です。
(50代後半の私と60代後半の友達は、浮いてるかも…!)

サルサ人は、楽しんでレッスンを受けるので音楽が流れると
それなりにアルタンも踊りだします。

アルタンのミロンガ(パーティー)でも、サルサタイムの有る時もありました。

若い方は、サルサで 年配の方(80代の男性)は、ジルバで踊っていましたョ。

2月にちょと大きいアルタンのミロンガ(パーティー)で、後ろの席に座られた男性がサルサのパーティーで踊っていただいた社交ダンサーさんでした。

偶然、後ろの席の4人は、アルタンを踊る社交ダンサー達でした。

けっこう両方踊る方いますよ。

社交ダンサー、特に男性は、アルタンで苦労するような気がします。

アルゼンチンタンゴの自由な発想に戸惑うようですョ!
社交ダンスから離れるのに、けっこう苦労してます。

だから、考え方の柔軟な方は、早く溶け込んでいるようです。


私にとってのアルゼンチンタンゴは、

それぞれの個性で踊っていく、二度と同じ踊りを創りだせない……男性が仕掛けて来た時、女性がそれを受けて表現する
……その、やり取りの即興性、これがタマラナイ面白さなのかな。

それと、年齢が高くなっても若い方達に見劣りしない踊りが、アルゼンチンタンゴのサロンダンスかな。

などと考えてノンビリと踊って行きたい大切なダンスになっています。


アッ! サルサやアルタンのパーティーと社交ダンスのパーティーの違い!!

お酒を飲みながら踊れるかどうか!

結構これ重要なんです。

サルサやアルタンのパーティーでワインやビール・サーワー
を飲みながら踊るのが大好きなもので・・・

盛り上がるサルサ 楽しさでダンスもハジケます。

誘われてグラスを置いてフロァーに出て行く時の気持ちは、最高のアルゼンチンタンゴ。

社交ダンスとダンスに対する向きかたが、違うのかな。


素敵なダンスでいて欲しいのにアルゼンチンタンゴが、社交ダンスの後追いをしている様な検定は、残念です。

でも、先生達も楽ではなさそうだし。
難しいネ!


6月からまたアルゼンチンタンゴ、踊りだそう♪〜
メンテ
Re: アルゼンチンタンゴ ( No.10 )
日時: 2010/05/30 10:32
ID: fpSonY9EEME
名前: ハビエル 【PC】

えっちゃんは、アルゼンチンタンゴの世界をご存知のようですね!
社交ダンス系の皆さんの中にもアルゼンチンタンゴに興味を持っている人達がいることは大変うれしいことです。
しかし、アルゼンチンタンゴは社交ダンスを忘れないと魅力的な踊りはできません。社交ダンスのパーティと違うところは、「えっちゃん」の言われるように、ワインやビール等お酒が付きものです。
特に女性の場合は、ダンスだけでなくお酒以外にもお洒落を楽しむことができます。
社交ダンスのスタンダード用の衣装のように高価なものでなく、たんすの隅で眠っている普段着るには派手すぎる衣装などは、おあつらえ向きです。
女性はお洒落に着飾っている人が多いですが、男性はそれほどでもありません。
私達が踊るダンスは、ステージで踊る派手なタンゴではなく、狭い場所でも踊れるロマンチックサロンタンゴです。
以下のURLを参考にしてください。
http://www.youtube.com/watch?v=Fj90NZkTH88
社交ダンスのタンゴのように首を左右にカクンカクン振るのではなく、ほろ酔い気分で優雅に踊るアルゼンチンタンゴは、正に楽しむダンスではないでしょうか?
私がラテンの他の掲示板ではなく、ラテン掲示板を選んでスレッドを立てたのは、タンゲーラ(タンゴが好きな女性)を発掘するためです。
社交ダンスの世界で宣伝しなくても、タンゴの世界に女性は男性以上に大勢いますが、魅力的なアルゼンチンタンゴを知ってほしいと思いました。
アルゼンチンタンゴは、男性よりも女性が大変魅力的に見える踊りです。
アルゼンチンタンゴ(音楽)が好きで、自由に自分を表現したい女性は、是非アルゼンチンタンゴの世界へどうぞ!

メンテ
Re: アルゼンチンタンゴ ( No.11 )
日時: 2010/05/31 20:24
ID: 7lnQvQdsoJk
名前: コッピィ 【PC】  <MAIL>
初めまして ハビエルさん 楽しく見てます
Aタンゴも 社交ダンスのタンゴも 組み方が違うのと
踊りの様式が ちょっと違うだけ 違和感 有りません

Aタンゴ  即効で踊るの 踊るの それは無理!!
かなりの練習と経験 必要と思います

社交ダンス 技術的に見ても まだまだ 過度記!
これからです 

社交ダンス 型にハマった踊り それこそ大間違い
自由度非常に 大きいです 
            Aタンゴ同様に!
メンテ
Re: アルゼンチンタンゴ ( No.12 )
日時: 2010/06/01 16:07
ID: fpSonY9EEME
名前: ハビエル 【PC】

ここ数年、アルゼンチンタンゴも社交ダンスのように、海外はもちろん日本でもサロンタンゴコンテストが開催されるようになりました。
「タンゴ」、「ワルツ」、「ミロンガ」と曲は違いますが、タンゴのステップで踊ります。
以下は、海外のサロンタンゴコンテストの様子です。
タンゴ
http://www.youtube.com/watch?v=PAN7tkqihAI&feature=related
ワルツ
http://www.youtube.com/watch?v=X2pAMh-9Xl0&feature=related
ミロンガ
http://www.youtube.com/watch?v=09xiZ9pYqyk&feature=related
社交ダンスのタンゴは、タンゴの曲だけですが、アルゼンチンタンゴは、以上の三種類の曲をアルゼンチンタンゴと呼んでいます。
アルゼンチンワルツは、社交ダンス系の人が聞くと、ウインナーワルツに聞こえるかもしれません。
社交ダンスのサンバなどは、ミロンガのステップで踊れます。
メンテ
Re: アルゼンチンタンゴ ( No.13 )
日時: 2010/06/02 19:12
ID: 7lnQvQdsoJk
名前: コッピィ 【PC】  <MAIL>
1980年代 タンゴアルゼンチーノ来日でAタンゴブームオーチョに ガンチョ  見よう見まねで サリーダ紛い
映画や音楽で  イメージ出来てたので 楽しめました
誰にも 教わらず  男女数人 TV囲んで わいわい。
10年ほど前  Aタンゴ講習&パーティ  本買って予習
上出来!!ただひとつ カチンっと  来たことがある
一部の教える奴で 社交ダンスの厭味ばかり言う馬鹿おった

参加して楽しかった だけに  残念 残念。。    
            
 
メンテ
Re: アルゼンチンタンゴ ( No.14 )
日時: 2010/06/03 10:34
ID: fpSonY9EEME
名前: ハビエル 【PC】

コッピィさんもAタンゴを楽しまれているようですね?
http://www.youtube.com/watch?v=oN0o_ZgdCL0&feature=related
社交ダンス系の人には、この曲はどのようなジャンルの曲に聞こえるのでしょうか?
別の曲ですが、べりーダンサーも踊っています。
この曲は「Tngo to Evora]という曲で、映画やドラマの中でもよく流れてくる有名な曲です。
タンゴ
http://www.youtube.com/watch?v=kvx4twRh2pI&feature=related
ベリーダンサー
http://www.youtube.com/watch?v=A283b8uv_9w
タンゴダンサーが踊るタンゴとジルバ
http://www.youtube.com/watch?v=1u49gcEHDVY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qIFaX_ro-fc&feature=related



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